Obecná diskuze o hře World of Warcraft - World of Warcraft - Fórum

Kalimero
avatar Kalimero
8 let 6 měsíců 23 dní
Obecná diskuze ke hře World of Warcraft
Příspěvek přidán 3.2.2009 17:40
Kalimero
avatar Kalimero
8 let 6 měsíců 23 dní
Jsou takové rekordní prodeje WoWka oprávněné, nebo mají Blizzardi pouze schopné marketingové oddělení?
Příspěvek přidán 4.2.2009 19:19
Biot
avatar Biot
8 let 0 měsíců 5 dní
Mohl by jste mi někdo poradit nějaký vyhlášený free server?
Příspěvek přidán 12.3.2009 22:49
Albert
avatar Albert
8 let 0 měsíců 16 dní
Kalimero: Wowko je především pro nejmladší (11-16 let) a mezi těmi je nejvíc hráčů, takže je to jen míření do dobrého tržního segmentu. Vzpomeňte si, co jste dělali ve 12-16. Nevím jak vy, ale já pařil o 106 už od 8mi na sinclairu. :) Ve 13 přišlo první tátovo PC 386ka a pařilo se ještě víc. :)
Příspěvek přidán 13.3.2009 0:55
Albert
avatar Albert
8 let 0 měsíců 16 dní
Uživatel Biot v čase 12.3.2009 22:49 napsal
Mohl by jste mi někdo poradit nějaký vyhlášený free server?


Než jsem vyzkoušel ofik, tak jsem hrál chviličku na Sargerasu. Jeho bratříček je Narnias. Hrálo tam docela dost lidí. Ale budeš porušovat zákony, když tam budeš hrát, ne že by ses měl čeho bát, protože Blizzardi si mnou ruce, že free servery existují, jde čistě o princip.

Abych nebyl úplně přespřísný, tak se ve Wowku naučíš, jak přežít setkání s rozzuřeným Losem.
Příspěvek přidán 13.3.2009 1:02 | Naposledy upravil Albert v 13.3.2009 1:08
Mike
avatar Mike
8 let 2 měsíců 15 dní
Uživatel Albert v čase 13.3.2009 0:55 napsal
Kalimero: Wowko je především pro nejmladší (11-16 let) a mezi těmi je nejvíc hráčů, takže je to jen míření do dobrého tržního segmentu. Vzpomeňte si, co jste dělali ve 12-16. Nevím jak vy, ale já pařil o 106 už od 8mi na sinclairu. :) Ve 13 přišlo první tátovo PC 386ka a pařilo se ještě víc. :)

Tohle není vůbec pravda. Co jsem hrál WoW, tak většina spoluhráčů byla 18+, hráčů mezi 11-16 bylo naproste minimum, už jenom proto, že tihle hráči nemají na poplatky a nemůžou do rána raidovat :)
Příspěvek přidán 13.3.2009 1:41
Albert
avatar Albert
8 let 0 měsíců 16 dní
Trochu jsem zagoogloval a nemůžu uvěřit tomu, co jse našel. Průměrný věk hráče Wow je 28 let. Takže beru zpět jakožto fakt, ale zůstávám u toho, co by u mého názoru na věku hráčů, kterým je určena. :)
Příspěvek přidán 13.3.2009 1:48
Kerk
avatar Kerk
8 let 0 měsíců 5 dní
Uživatel Biot v čase 12.3.2009 napsal
Mohl by jste mi někdo poradit nějaký vyhlášený free server?


Zkusil bych ICE nebo Myth, prostě server, kde je víc jak 200+ lidí :-)

Uživatel Albert v čase 13.3.2009 1:02 napsal
Ale budeš porušovat zákony, když tam budeš hrát, ne že by ses měl čeho bát, protože Blizzardi si mnou ruce, že free servery existují, jde čistě o princip.

Abych nebyl úplně přespřísný, tak se ve Wowku naučíš, jak přežít setkání s rozzuřeným Losem.


Když si koupí originálku, tak nic porušovat nebude, i když pak bude hrát na free :-P
Příspěvek přidán 13.3.2009 9:03 | Naposledy upravil Kerk v 13.3.2009 9:07
Albert
avatar Albert
8 let 0 měsíců 16 dní


Když si koupí originálku, tak nic porušovat nebude, i když pak bude hrát na free :-P


Zajímavá hypotéza, ale v rozporu s tímto ustanovením hráčské licence Wow.

2. ...
....You agree that you will not, under any circumstances:
(Souhlasíš, že za žádných okolností nebudeš:)

G. facilitate (napomáhat), create or maintain any unauthorized connection to the Game or the Service, including without limitation (a) any connection to any unauthorized server that emulates, or attempts to emulate, the Service

(včetně, bez dodatečných podmínek, jakýmkoliv připojením k neautorizovanému serveru, který emuluje/napodobuje nebo se snaží napodobovat Službu - míněno oficiální servery);

and (b) any connection using programs or tools not expressly approved by Blizzard.

;)
Příspěvek přidán 13.3.2009 12:37
Albert
avatar Albert
8 let 0 měsíců 16 dní
Blizzard svou tolerancí desítek nebo spíš stovek free serverů nemá daleko k postupům drogových mafií, které taky dávají lehké drogy zadarmo (děti vědí, že je to zakázané, ale dělá to přece každý...) a pak začnou rejžovat na závislácích, kteří si příjdou pro tvrdší dávky na ofik. :)
Příspěvek přidán 13.3.2009 12:49
Kerk
avatar Kerk
8 let 0 měsíců 5 dní
Uživatel Albert v čase 13.3.2009 12:37 napsal


Když si koupí originálku, tak nic porušovat nebude, i když pak bude hrát na free :-P


Zajímavá hypotéza, ale v rozporu s tímto ustanovením hráčské licence Wow.

2. ...
....You agree that you will not, under any circumstances:
(Souhlasíš, že za žádných okolností nebudeš:)

G. facilitate (napomáhat), create or maintain any unauthorized connection to the Game or the Service, including without limitation (a) any connection to any unauthorized server that emulates, or attempts to emulate, the Service

(včetně, bez dodatečných podmínek, jakýmkoliv připojením k neautorizovanému serveru, který emuluje/napodobuje nebo se snaží napodobovat Službu - míněno oficiální servery);

and (b) any connection using programs or tools not expressly approved by Blizzard.

;)


Mezi námi, právně by byl tento rozbor (ustanovení Blizzardu) dobře napadnutelný, protože podle platné legislativy ČR je nutno pro cokoliv prodávaného v naší republice dodat návod v našem jazyku. Pokud tedy Blizzard nedává ke každé hře tuto část v češtině, nebyl by problém u soudu se hájit tím, že jsi nerozuměl :-) Hru jsi v dobré víře zaplatil a informace o tom, že nesmíš hrát na free Ti nebyla podle našich právních předpisů dostatečně předána :-PP

business.center.c...cast2.aspx - paragrafy 9,10,11

P.S.: Jde možná jen o to, jestli skutečnost, že hraní online her je placená, je všeobecná informace, kterou zná každý. Vzhledem k tomu, že je spousta free her (nebo platíš jen za hru, nikoliv za hraní), tak ani tohle by asi neprošlo a u soudu by jsi obstál. Pak druhá otázka by byla, jestli by Blizzard nevyhrál v právním sporu s firmou, která jeho hry v ČR distribuuje :-PP
Příspěvek přidán 16.3.2009 12:03 | Naposledy upravil Kerk v 16.3.2009 14:06
Albert
avatar Albert
8 let 0 měsíců 16 dní
Další zajímavá a dobrá úvaha, ale obecně platí, že k uzavření smlouvy právo nepožaduje formu českého jazyka. Jazyk smlouvy je na dohodě účastníků. Ty věci, které musí být v češtině, a o kterých mluví zákon o ochraně spotřebitele jsou jen zejména popisy výrobku nebo služby a jejich charakter (technický manuál apod., což není totožné s právním režimem) a další doplňkové informace. Zákon tedy nepožaduje, aby smlouva byla v češtině (pokud jsem to já a právníci Blizzardu a všech dalších firem, co distribuují software s anglickými smlouvami, nepřehlédli ;). Právník Blizzardu by oponoval tím, že pokud si smlouvě nerozuměl, měl ses obrátit na Blizzard, aby ti poskytl českou verzi a nemačkat tlačítko "I agree". Těžko říct, jak by dopadla tvoje argumentace, kdybys tvrdil, že si nevěděl co znamenalo tlačítko "I agree", tam by byla určitá šance, ale jestli se nepletu, musel bys prokázat, že si nevěděl, co to znamená česky, což by bylo často dokazování hraničící s absurditou, zejm. v případě žáků, co se učí několik let anglicky ve škole jako povinný předmět. Takže šanci na úspěch by měli dle mého jen lidi, co by prokázali, že neznají větu "I agree." :)

edit: I když i to je spíš hypotetická možnost, která by přicházela v úvahu při koupi bez upozornění, že jde o Anglickou lokalizaci, což je ale pravidelnou informací na všech e-shopech a upozorní Vás na to snad každý prodejce v kamenném obchodě.
Příspěvek přidán 16.3.2009 17:06 | Naposledy upravil Albert v 16.3.2009 18:22
Kerk
avatar Kerk
8 let 0 měsíců 5 dní
A o to právě jde, pokud Ti prodejce nedá dostatečné množství informací (alespoň informaci o tom, že je zapotřebí platit měsíční poplatky), pak se nedá odsoudit kupující, ale nakonec bude probíhat soud s prodejcem.

Sice většinou ty informace jsou, ale třeba teď si kupuju LOTRO, a na odkazu u hry nic takového není :-)

esubagames.eu

Uvidíme, jestli mi přijde dostatečná informace s danou zásilkou.

P.S.: Asi před rokem to řešil známý s právníkem, kvůli služebnímu počítači, a pokud máš legálně koupenou hru, a nikde nebylo upozornění na nutnost se připojovat pouze na určené servery v jazyce, kterému prokazatelně rozumíš, je to těžko souditelné. Spíš by byl problém v tom, že bych se měl zastavit u tlačítka I Agree a jako člověk neznalý angliny požadovat po prodávajícím překlad, než bych pokračoval (ale zase, jak bych věděl, co to po mě chce, kdybych angličtinu neznal? Jako lama bych zkusil obě možnosti a použil tu, která mě pustí do hry :-P )

P.S.S.: Já netvrdím, že je to bezpečný návod, jak hrát na free bez obavy, jen se prostě nedá přesně určit, jak by takový soud dopadl :-) Proto taky většinou, když někdo honí free servery, honí právě servery a ne jednotlivé hráče, protože daný server porušuje jednoznačně :-)

Stejně je to jen akademická debata, za právníkem kvůli tomu sám nepůjdu :-))
Příspěvek přidán 17.3.2009 13:20
Kerk
avatar Kerk
8 let 0 měsíců 5 dní
Edit: v tom zákoně je zmíněno vysloveně tohle:

Prodávající je povinen řádně informovat spotřebitele o vlastnostech prodávaných výrobků nebo charakteru poskytovaných služeb, o způsobu použití a údržby výrobku a o nebezpečí, které vyplývá z jeho nesprávného použití nebo údržby, jakož i o riziku souvisejícím s poskytovanou službou. Jestliže je to potřebné s ohledem na povahu výrobku, způsob a dobu jeho užívání, je prodávající povinen zajistit, aby tyto informace byly obsaženy v přiloženém písemném návodu a aby byly srozumitelné.

Je-li třeba, aby při užívání věci byla zachována zvláštní pravidla, zejména řídí-li se užívání návodem, je prodávající povinen spotřebitele s nimi seznámit, ledaže jde o pravidla obecně známá.



A teď je otázka, jestli stačí v tomto případě anglický manuál, nebo je zapotřebí tuto skutečnost uvést jasně. Možná jestli někdo nemá krabici od nějaké online hry, ať se mrkne, jestli je to na té krabici uvedeno, pls :-))

Osobně mě to začíná zajímat, ale žádnou krabici doma nemám :-PP
Příspěvek přidán 17.3.2009 13:25 | Naposledy upravil Kerk v 17.3.2009 13:27
Albert
avatar Albert
8 let 0 měsíců 16 dní
:) jj, v tomhle by platilo, že nevědomost hříchu nečiní, ale všichni ostatní by nejspíš prohráli. Jináč řešení sporů opravdu nebývá černobílé, spíš je to často podobné fotbalovému utkání, kdy se převaha dlouho přelévá ze strany na stranu a na konci soudce spočítá góly na obou stranách.

edit: k editu.. to je pravda, ale charakter služby a jejího užívání je spíš informace typu "tato hra běží pouze pod systémem Windows", nikoliv "Nesmíte logovat na ilegální servery".

Je Kupní smlouva, která vymezuje možnosti jak po právu věc užívat
a Návod k užívání (popis charakteru služby), které řeší technické možnosti věci nebo služby. Jen ta druhá část musí být, nebo lépe řečeno, měla by být v češtině. K výkladu, že charakter služby zahrnuje i kupní smlouvu se nedopracujeme ani gramaticky ani analogicky ani rozšířením, které by bylo přílišné a vlastně bychom si vymýšleli, fantazírovali co zákon říká.
Pokud by to bylo záměrem, zákonodárce, by zcela jistě uvedl výslovně, že česky musí být i smlouva.
Příspěvek přidán 17.3.2009 13:33 | Naposledy upravil Albert v 17.3.2009 13:42
Pro přispívání do fóra se musíš přihlásit
© 2008-2017 MMOGames - systém naprogramoval Ondřej "Kalimero" Vašíček, design vytvořil - Vítek "Whizzzkey" Matuška, obsah - redakce
Tento server dodržuje právní předpisy o ochraně osobních údajů. Všechna práva vyhrazena. Bez svolení redakce není možno texty dále rozšiřovat!
Blogované AlterEgo | Seriál Prison Break
načítání načítání